التعليقات على: هل استخدام أطر العمل أمر جيد؟

بواسطة: حمدان كامل

حمدان كامل — Tue, 06 Apr 2010 18:20:10 +0000

السلام عليكم ,
يبدو cakephp للوهلة الاولى سهلا وممتعاً
ان الحاجز الفاصل بين ان يكون cakephp ممتعا وسهلا او يكون صعبا ومعقدا هو الفترة التي ستقضيها في تعلم هذا الاطار .

متى يحق لك الحكم على استخدام cakephp او لا
1- اقرأ التوثيق الخاص cakephp.com كاملاً ولا تلقى بالا للاشياء التي تراها صعبة الفهم , فقط حاول تصل الى لب فكرة العمل .
2- شاهد الدورات التدريبية tutorials عن cakephp ابدا من الاسهل للاصعب
3- بالتوافق مع الخطوة السابقة ينصح بتنزيل الاطار والبدأ بتطبيق الامثلة وحاول الفخر بالنجاح .
4- حاول اختلاق افكار جديدة تبدأ من الابسط للاعقد .
5- ادا كنت تعمل على البرمجة الكلاسيكية ولك انجازات برمجية مثل موقع شخصي او موقع للاخبار او حتى سوق الكتروني , جرب اضافة cakephp اليه وحاول ان تطور نفسك .

بعد كل هذا يمكنك بكل براعة الادلاء برأيك وسأضمن لك ان سيكون مفيدا ً للغير ,
وفوق كل هذا للنظر الى الناحية العلمية التي ستستفيدها من تعلم هذا الشيء

على فكرة ..
في phpclasses.com عندما تعبئ بياناتك الشخصية هناك خانة للذين يستطيعون البرمجة تحت اطار العمل cakephp هؤلاء الذين يستخدمون اطر العمل الحديثة خصوصا لديهم فرص اكبر من المبرمجين الكلاسيكيين

وشكرا جزيلا لكاتب الموضوع

بواسطة: خالد

خالد — Tue, 17 Feb 2009 14:56:22 +0000

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لايمكن اختصار الوقت بهذه الأمور عليك أن تمنح هذه الإطارات بعض الوقت وتجرب ثم تقرر فكل هذه الإطارات جيدة وتقوم بالغرض ولكن تختلف ببعض الميزات عن بعضها.

بواسطة: أحمد سليمان

أحمد سليمان — Tue, 17 Feb 2009 14:38:10 +0000

السلام عليكم

شكراً علي الموضوع أستاذ خالد و مدونتك أعجبتني و نقاش شيق الحقيقة لم أستخدم أطر العمل في مشروعات و إن كنت قد جربت بعض الأمثلة بالزيند و الـ codeigniter و أجد البعض ينصح بالأخيره و أنها سهله و قوية فما رأيك .. كما قال بعض الإخوة “أريد أن أختصر وقت التجارب الكاملة”

تحياتي لك ..

أحمد

بواسطة: خالد

خالد — Sat, 07 Feb 2009 18:45:49 +0000

بارك الله فيك، معلومات قيمة جداً.

بواسطة: Saeed

Saeed — Sat, 07 Feb 2009 17:34:31 +0000

مشاركة بسيطة أود أن أتقدم بها بناء على تجربة مسبقة وخبرة متواضعة :
أود الإشارة إلى أنني لن أتكلم عن لغة معينة و عن الأطر المستخدمة في تلك اللغة, بل سأتكلم بشكل عام وبغض النظر عن لغة البرمجة, إذ أن الأطر آنفة الذكر قد أصبحت متوفرة في معظم اللغات, مع العلم أن تجربتي لهذه الأطر في لغتين هما الـ Java والـ PHP.
في بادئ الأمر كلنا تعلمنا البرمجة العادية التسلسلية و أصبح لدينا طرق و مكاتب من صنع أنفسنا نستخدمها عند الحاجة, ثم تعلمنا في مابعد البرمجة غرضية التوجه, في بادئ الأمر وجدنا الانتقال إليها فيه القليل من الصعوبة, ولكن وبعد فترة اعتدنا عليها و وجدناها هي الأفضل, إذا أنها قدمت لنا الكثير من الميزات التي كنا نفتقدها في الطريقة القديمة.
نفس الأمر ينطبق على فكرة الانتقال إلى استخدام أطر العمل, فأطر العمل ليست مجرد تغليف أو مجرد طريقة أو آلية, وإنما معظم أطر العمل تعتمد على ما يسمى بالـ Design Pattern نماذج التصميم, وهي نماذج يعتمد عليها المرء ليصمم البنية التي سيبنى عليها برنامجه, ومن خلالها ستحدد مسؤوليات كل قسم من البرنامج وطرق التواصل بين هذه الأقسام, وبالتالي سيلتغي التكرار في البرنامج و ستصبح البرمجة أسهل و منظمة أكثر و مهيكلة بطريقة سليمة تسمح بسهولة التطوير و صيانة البرنامج, كما تسمح لأي شخص جديد بالانضمام إلى فريق تطوير البرنامج. إن هذه النماذج تستخدم في المشاريع الكبيرة و قد أثبتت فعاليتها إذ أنها تعتمد على أسس هندسة البرمجيات السليمة و أهمها مفهوم الفصل و التلاحم أي أن أقسام البرنامج مفصولة عن بعضها البعض و لكل قسم مسؤولياته و مهامه, كما أن هناك طريقة منظمة تتصل فيها هذه الأقسام مع بعضها البعض. وأحد هذه النماذج هو : MVC -Model.View.Control والذي يحقق المفهوم السابق. هذا النموذج معتمد من قبل معظم أطر العمل الخاصة بالـ PHP كما أنه يستخدم بشكل واسع في معظم لغات البرمجة و بمعظم التطبيقات و حتى عند بناء المكاتب البرمجية.
سأطرح الآن أمثلة عن هذا النموذج :
المثال الأول في الجافا: فكل من يعرف مكاتب الـ UI في الجافا يعرف أن أحدها هي مكتبة الـ Swing وهي مكتبة قوية جداً وتملك الكثير من عناصر الواجهات الغنية, هذه المكتبة مبنية داخلياً باستخدام النموذج MVC. فمثلاً أنت تريد عرض معطيات معينة فيجب أن تخزنها بـ Model ومن ثم تحدد طريقة عرضها فمثلاً يمكنك عرضها ضمن جدول أو ضمن قائمة أو… نلاحظ إن تغيير طريقة العرض View لا يؤثر على المعطيات, فهي موجودة و معالجة, ما بقي هو عرضها بالطريقة الأنسب.
المثال الثاني عام ولا يخص لغة معينة : هناك الآن ما يسمى بالـ Multi Layers Application أي الأنظمة متعددة الطبقات و التي تتبناها برأيي الـ J2EE بكل جدارة. هذه الأنظمة تحوي عدة طبقات غالباً تكون ثلاثة إحداها مسؤولة عن جلب المعطيات من ( قاعدة المعطيات, Web Service أو أي نظام آخر) ومعالجة هذه المعطيات وغالباً تدعى بالـ Data Layer, الطبقة الثانية مسؤولة عن عدة أمور منها الـ Security و بقية المعالجات على المعطيات كما أنها مسؤولة عن الربط بين الطبقتين الأخريتين والمزيد المزيد من المهام. أما الطبقة الثالثة فهي طبقة العرض View وهي المسؤولة عن عرض المعطيات.
نلاحظ من الطبقات الثلاث أننا يمكنا بناء تطبيق كبير و متماسك وبناء الطبقتين الأولتين مرة واحدة و من ثم بناء عدة طبقات للعرض حسب الحاجة فمثلاً يمكننا بناء طبقة عرض على أساس الويب و أخرى للعرض على الموبايل و أخرى كـ Web Service و و و , فهنا لم نعيد كتابة بقية الطبقات من أجل كل نوع من التطبيقات و إنما إعادة الاستخدام مع الوصل بين الطبقات.
وهناك الكثير الكثير من الأمثلة التي تعاملت معها في حياتي البرمجية
فإخواني أرجو أن تكون هذه لمحة بسيطة عن أهمية التعامل مع الأطر البرمجية

شكراً على الإطالة

بواسطة: خالد

خالد — Fri, 06 Feb 2009 03:30:20 +0000

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، شكراً لمشاركتنا هذه التجرية ولايقدر الشيء إلا من تعامل معه.

بواسطة: islam4hak

islam4hak — Thu, 05 Feb 2009 21:05:44 +0000

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فى الواقع لى رد صغير على موضوعك وهو مبداء من مبادئ علم (التنمية البشرية) وهو ان كل من لا ييتطور هو يتأخر
وفى الواقع انا استخدامى لفريم وارك كانت تجربه طوووووويلة جدا ً ففى البداية انا لم اعمل بالفريم وارك ولاكنى عملت بنفس الفكرة وهى استخدام كلاسات اكتباها انا لتفيدنى فى العمليات التى استخدمها بكثرة وكانت هذة الكلاسات
عمليات قواعد البينات بالكامل
اضافة تعديل حذف بحث الخ
خلق وتعديل النماذج
خلق النماذج استنادا ً على قاعدة البينات مع استثنائات جذرية كنت اقوم انا بكتابتها واستخدامها فى صالحى

ومن ثم اكتشفت فرريم وارك الزند ثم الكيك بى اتش بى
واستخدمت الكيك
وأصبح الموقع الذى يأخذ منى شهر يأخذ اسبوع على الاكثر …..
أعتقد ان هذا الوقت كافى للرد على كلا ص من الطرفين

بواسطة: عمر الدليمي

عمر الدليمي — Fri, 30 Jan 2009 13:42:33 +0000

@خالد:
ألا ترى أن أطر العمل مناسبة للعمل الجماعي أكثر من الفردي؟؟
حسب توقعي أنه فائدتها هناك تظهر بجلاء!

بواسطة: خالد

خالد — Thu, 29 Jan 2009 19:29:39 +0000

صحيح، الأخ محمد (mohmf) تكلم بنفس الفكرة

بواسطة: bassem

bassem — Thu, 29 Jan 2009 17:26:44 +0000

خالد انت حطيت ايديك على الوجع
العالم خرجة عن الموضوع الاساسي و هو استعمال اطر العمل
انا ما عندي راي بس رح قول الي عم شوفه
الي عندوا نظرة عامة على لغات البرمجة ممكن يفهم شو عم قول
نبدا بميكروسوفت لغاتها و تقنياتها تعتمد على أطار عمل دوت نت
في الويب ال asp.net هي تطوير لل asp التي كانت لغة سكريبت مثل ال php
سن ميكرو سيستم jvm في الويب ال jsp لحقت بميكروسوفت و عملت ال jsf
تقليد لل asp.net و الخ من التقنيات wpf و wcf
جميعها اطر عمل تعتمد على ال اطر عمل اخرى مبنيه فوق بعضها
هذه هي الشركات الكبيرة و توجهتها هذا الذي اره
راي الشخص : كل شي بمحلوا حلو
و شكرا